他有六项世界发明，目前世界上仅有的4个研究大脑的机器都来自于他；他被称为“世界人工大脑之父”，他的名字被刻在Wesley学院的柱子上；他所著的《宇宙主义者与地球主义者》热销美国，影响深远；他曾居住在包括美国、日本、澳大利亚在内的七个国家，通晓五种语言。他在美国有过许多女朋友，却娶了一个中国妻子，并来到了中国的武汉。他酷爱读书，来武汉时，他花了15万元用集装箱把自己的书从美国运到这里……

正如在他讲座前的宣传语所说，“奔理想，锲而不舍、夙兴夜寐，造人工大脑引领科技之潮流；为红颜，舍名弃利、飘洋过海，谱传奇姻缘情定江城之珞珈。”他就是来自美国的，目前受聘于武汉大学的国际软件学院的Hugo De Garis教授。

听过Hugo De Garis讲座的人永远忘不了他富有激情的演讲：时而振臂高呼，时而深沉忧虑，还捎带点冷幽默。这位来自美国的澳大利亚人今年60岁了，可正如他自己所说：“我看起来很年轻。”

　　专访的地点定在雨果教授的家，一进门我们就被迎面的一堵墙惊呆了，这不是传统意义上的墙，而是一面书墙，从上至下从左至右一本挨着一本全都是书。穿着批量购买的白色背心的雨果教授招呼我们坐在客厅，这客厅除了两个小沙发和一台电视机之外，便是书的天下。面对我们的惊叹，他轻描淡写的说：“这些书只是一半，还有一半在我的办公室里。”

　　根据他的习惯我们递上了采访提纲，他一边看一边念出声来，突然一句：“Good question!”

吓了我们一跳，随后他兴奋地说：“这些问题很有趣，像个哲学家提出来的。哲学家中我最喜欢康德，他的体系很庞大可以控制人的思想，我也喜欢以哲学的方式思考关注人类。”说着他将提纲还给我们，同时将腿搁在茶几上：“让我们放松，开始访谈吧。”

人工智能：一个我很想 一个我很怕

记者（以下简称记）：为什么你想研究人工智能？

雨果（以下简称雨）：因为我对人类很关心，我想知道人类的大脑是如何工作的，它能研究任何知识。人的大脑像机器一样所拥有的都是电路，情感，感觉都是可以复制的。人工智能可以复制出和大脑完全一样的机器。复制品比人类更聪明。

记：你曾说过人工智能很危险，那你为什么依然对此研究下去？

雨：是的。那些复制品比我们聪明，反应比我们快，但是他们不是人，他们会摧毁我们像打死一只蚊子一样容易。可我同时关怀整个宇宙，有一种激情和力量驱使我去做。所以，我很矛盾分裂，一个我很想，一个我很怕。

对于人工智能，现在存在两种派别，一个是宇宙主义，一个是地球主义。宇宙主义者认为人什么都不是，地球主义者则称人是一切。在我随机的调查中宇宙主义者占了三分之二。现在的科学类似于宗教，宇宙主义者信仰这个宗教。他们想看看自己，他们真的愿意制造人工智能，他们知道地球主义会阻止杀害他们，他们会反击，所以这是一场战争。地球主义者认为他们很自私。然而你可以杀了他们，但你永远无法杀了这个想法。人类的本性是不断的推动（to push），我们建很高的建筑，想达到不朽。会有越来越多关于人工智能的书，宇宙主义者是天才，他们不会停止，我们无法预言这场战争的详情。

记：人类在自己的经验范围内可以创造出比自己能力更强的东西吗？

雨： 的确，我们是他们的创造者，可我们不能预言他们的举止。正如我们创造孩子一样，我们的孩子会超越我们，会比我们聪明，我们也许最开始可以控制他们，但当他们比我们强的时候，我们没有办法，他们知道我们在想什么。地球主义会说，我们是他们的父母，他们该孝敬我们。也许吧，但是存在很大风险。人类应该拥有最好的也应该预防最糟的。

记：你想过解决这个问题吗？

雨：我试图解决，但没有成功。在我的书《人工智能的战争》的后面我列了很长的一串问题。不过人工智能要达到那个水平还需要很长时间，所以地球主义者可以制定政策来阻止人类这个物种的消失。

记：你觉得人类最理想的生存状态是什么？

雨：人类理想生存状态就是全球化状态。获得所有的媒体，可以自由了解选择不同的文化，不同的政府，不像今天人们只被一个政府一个传媒统治。 你们的孩子会住在非常不同的地方，接受全球化的文化熏陶，有全球化的思维方式。仅仅是因为石油在伊拉克地下就是伊拉克的石油吗？不，是我们大家的。

记：这样难道不会导致战争吗？

雨：全球化的生存状态意味着如果大多数人都崇尚和平，战争就不会发生。你不能太个人化 ，个人化是日本战败的原因，日本人发动战争是为了夺取能源，人工智能也许能解决能源问题。

中国：拥有十亿人的智慧，成为世界第一只是时间的问题

记：你已经先后在七个国家停留，觉得中国怎么样？

雨：中华民族是全球第一大民族，它的发展相当迅速。尽管现在和一些国家比中国还很穷，但这个世界不是钱的问题，更大的问题是宇宙怎样。

中国拥有10亿人的智慧，世界级的文化，我可以学习他的文化，让我变得富有技术权威。杰出的国家应该拥有最大的能量力量。中国怎么如此令人难以置信，是什么力量让它发展如此迅速？如果郑和没死，船没烧，整个星球都是中国的。经济发展，多元化社会，人口地域的广大，中国成为世界第一只是时间的问题。

同时杰出的政策也很重要。 我去过很多国家，对我来说冷眼旁观比较那个国家好很容易。美国的兴盛不是因为美国人的思想，而是许多外来的杰出思想。如果中国想成为世界第一，必须开放。因为有更多杰出的人才的地方，才是杰出的地方。我希望中国人了解这个，中国成为第一也需要在科学上，思想上走在前沿。

记：你对现在盛传的中国威胁论是怎么看的？

雨：没有人愿意丢掉世界第一。美国人思维太狭隘，他们不再看其他国家了。如果中国成为现代化的国家，又有巨大的能量保持现在这个增长发展速度，美国欧洲都会很担心。

记：是什么原因驱使你离开美国来到中国？

雨：我想远离战争可怕的声音。另外中国有太多的人太多的智能太多的力量，他在战斗。我很好奇中国会对人工智能这种思想如何反映。美国人的宗教观过于强烈百分之四十五都信仰宗教。而我会问那是真的吗？被证明了吗？他们像孩子，别人说什么都信。而我认为思考的人才是有价值的。中国有很多善于思考的人，这也是我来中国原因之一。如果我觉得中国没那么有趣得的话，我也会到别的国家。

还有一个原因，我在美国没妻子，尽管有很多女朋友。

记：在美国大学任教的时候，你带过很多中国博士生，你觉得中国的学生和美国的学生相比有什么不同？

雨：美国学生比中国学生用功，当人们互相竞争的时候中国的情况会更激烈。在美国一半的高中生都可以上大学，中国可能有百分之二十左右。中国学生想要学位，美国学生想要钱。我的中国学生翻译了我的书，改了又改想做到最好。美国学生思考起来有些费力。

雨果：我不是天才，但我足够聪明阅读天才的著作

      我的生活比大多数人有趣得多

记：你是从什么时候开始对人工智能产生兴趣的？

雨：最早可以回到我17岁的时候。那时看了一本关于基因的书，哇！原来生命就像机器，有计划，有结构，可以改变，可以复制，你可以建造生命，大脑，智能！

记：这可以说是你人生或者说思想上的一个转折吗？

雨：是的。之前我一直想当医生。但我也想过很多大的问题关于世界关于宇宙。当时我在澳大利亚，这个国家科学文化并不发达。在我23岁的时候我发现我必须离开澳大利亚，因此一完成大学本科就来到英国。这是又一个转折，在英国伦敦的第一晚，我看到了BBC。我的科学理想从BBC的电视科学节目开始。我真想有一台电视机，能够随意的切换到不同国家的电视台。还有一个想法随之产生了：我要改变我的生活，我可以一直生活在城市但是要在不同的国家，感受不同的文化。

记：游历各国让你受益很大吧。

雨：恩，很多人只懂一种语言只用一种方式思考，这非常有限。我正在写的第二本书就是关于只用一种方式思维，受制于一种文化和多元的方式。我在日本看到很多消极的东西，在我的第二本书中有所批评，他们看到了会讨厌我的，但是即使是最好的国家也要遭受批评。

记：那你家中的书都是你在世界各地买来的了，可是生活被书填满有时不会觉得枯燥吗？

雨：我觉得我的生活比大多数人有趣得多。我生活在书中，是很理想化的人。不过，我现在老了可以写我的经历，我可以写不同的国家。我不枯燥，从不。我的兄弟问我为什么总是一次性买很多东西，因为我内在的激情。我会买一本书，因为它有趣而不是必然因为我下周要读它，也可能我两年以后才会读。我得思想来自于我强烈的兴趣，因为兴趣产生力量。我的生活方式就是工作勤奋，尽管我妻子很懒。

记：你和你的妻子还只是用英语交流吗？

雨：目前是的，但我在学汉语，天天背单词听录音，‘我会说普通话，是的，我是美国人’。 我的妻子很懒，但他的英语提高得很快，他喜欢哲学政治，她父亲是将军，如果她是西方女人她会变得更强势。

记：有人说你是划时代的天才，你觉得呢？

雨：我不是天才，我是教授，我喜欢我的工作。我足够聪明来阅读天才的著作，我足够聪明来理解真正的天才用他们的思想来做什么他们发明了什么。他们有完美的体系，天才创造出学科全世界也许只有200个是天才。我不能如他们般创造出伟大的体系。

记：你同意天才是99%的勤奋加上1%的灵感吗？

雨：完全同意。关键是那百分之一创造了社会。所有的天才关键都在于那百分之一。你要为天才工作，因为天才知道这机器的一切构造。如果你不为他服务，他会造出和你一样的东西。所以一切劳动力都属于天才。

记：你是如何评价你自己的？

雨：当我在美国找女朋友的时候，我不得不介绍自己，评价自己，一条一条。好吧，我想想，智慧，好奇，书虫，旅行，古典乐，阅读，科学，努力工作，强壮，健康。说到健康，我爸爸88岁了什么病都没有，有他的基因我还会活很久。

　　我超前于我的时代，人们不会很了解我的思想，不过大家可以看看我的书，清华出版社几周之后就会出版了。

感谢青年传媒（集团）传媒发展中心公关推广部代中伟同学提供线索