今天是记者节,一个普天下媒体人同庆的日子。记者,究竟是怎样的一个职业?到底是很多人眼里的狗仔队,还是政府的宣传工具?记者在引领舆论导向的同时已经成为了一个越来越雾里看花的事物。我们有幸在记者节到来之即采访了新闻与传播学院新闻系主

记者节:这是记者这个职业越来越受到关注的表现
记者(以下简称记):明天就是记者节了,五一劳动节我们可能会给国际劳动者放假,那么您觉得记者节对于记者的意义又是什么呢?
夏琼(以下简称夏):记者节其实是记者这个职业越来越受到重视的结果,涉及到它对于大众的关注度。因为不是所有的职业都有节日,但是有护士节。那么为什么有些职业有节日,有些职业没有节日呢?我想这是和这个职业受关注的程度有关的,这就说明记者这个职业已经深入到社会的每一个触角,它的社会接触面广泛。它的意义在我看来一方面是记者这个职业的社会作用,同时也赋予了记者一种责任,记者的职责是反映这个世界,在这个过程中实际上是民生接触最广泛的行业,所以我想这可能就是一个记者应该承担的义务。
记:那您认为要成为一个好的记者应该具备那些基本素质呢?
夏:一般来讲我在和学生讲课的过程中是有一个系统的,关于记者的素质、修养和职业道德,如果从总体上来讲一个好记者从他的职业道德上说主要是维护社会的公平正义。面对现实来讲我比较强调职业道德和职业理念。因为一个记者必须先具备一种职业理念,因为你的接触面广泛,你如何来引导受众来认识这个社会是很重要的。当然这会不会夸大了记者的责任呢?从这几年来看,媒介对于社会构成的影响越来越大,从这种现实中我们反思到媒介更多的时候在引导人们想什么,这就意味着媒介的作用越来越大越大,而记者作为信息把关人,在这个过程中面对现实提出的对媒体的一种解读,就是记者的一种责任。从我们新闻院内部来说强调的是培养的是有思想、有责任感的传媒人。我觉得这对于维护社会的公平正义、倡导文明和民主法制。从这个理念上讲这是一个好记者应该具备的职业道德和修养。做一个好记者从个人素质本身来讲,应该具有好奇心,有打破沙锅问到底的精神。你需要对所有的事物都充满好奇,还要有一种机智灵活应变的能力,还有一种很好的口头表达能力以及能操作现代媒介的一些技术,这些是成为一个好记者必备的一些基础性条件。
记:现在媒体在招聘过程中可能会更多地考虑没个领域类的专业人才,那么新闻系的学生的价值何在呢?
夏:其实我自己也是学新闻的,有时候也会有这种困惑,但我觉得我们在学新闻的时候,最大的优势是上手快,学经济和法律的学生,他们也可以去媒体工作,但他们一开始不熟悉媒介的运作过程,因此我们在培养学生的时候我们会要求他们不仅要掌握新闻专业的知识还要有一定的专业知识。不能只是掌握新闻的运作规则,我想这也是为什么这么多新闻院的学生去选修双学位的原因。你既学过新闻,又有经济学的双学位的时候别人当然在选择的时候机会更多。

新闻选择:“所有的一切都是主观的客观”
记:当今媒体的数量越来越多,竞争越来越激烈,你觉得这种激烈的媒体竞争会导致一种媒介资源的浪费吗?
夏:就目前的情况来看媒介资源是有一种浪费,但这实际上是媒介过剩的结果。所谓的媒介过剩在我看来是因为有些媒介是没有存在的价值的,它是在某种权利或某种利益集团的保护之下存在的,其实从完全市场化的角度来看,媒介可以在完全市场化的前提下自身自灭的话,有些媒体是没有存在的必要的,因为只有按照市场需求产生的媒介才是有生命力的,所以从这种程度上讲我认为这种浪费在一定程度上因为条块分割而造成的,比如武汉的报业市场存在四分小报,现在又出现了第五份小报——《长江商报》,就这个例子来说五份小报就同一个受众群体,几乎有60%的内容都是一样的,这就显得多了。媒介的同质化也在一定程度上造成了媒介的恶性竞争。这种媒介资源浪费从本质上说是媒介发展体制造成的,所以现在出现了报业集团,给将来的重新整合带来了可能性。它要打破的一个壁垒是跨行业,跨地区。
记:那您觉得在校园媒体中存在这种资源浪费的现象吗?
夏:其实校园里是存在一个媒介市场的,这就需要一种管理体制来进行整合,这个市场不大,完全让它自由地去发展会很混乱,如果说从管理层面来进行规制和策划。校园媒体很多时候就像一个社区媒体,社区媒体更多的需要的是一种信息的沟通和交流而且老师和学生的信息需求是不一样的。老师更多的时候讨论的是教学问题,科研问题,而学生关注的可能是就业,考试,学习和物流,比如一个大四的学生会非常迫切地希望把自己的旧电脑卖出去,我觉得这也是学校里的牛皮癣屡禁不止的原因之一,因为有一个信息沟通的需要,为什么我们一定要让这些信息成为牛皮癣呢?如果有一个媒体来做这件事,不就可以解决这种情况吗?这就好象《南方周末》有它存在的必要,《楚天都市报》也有它存在的价值,其实校园媒体同样也应该针对不同的受众群体而存在,所以我认为校园媒体应该有一个整合和分配,不然就是打乱仗。
记:老师刚才提到的是服务性质的媒体,那我们应该如何做出有深度的校园新闻呢?
夏:都市类一般会推出一些贴近受众的信息,这也是满足一种需求,对于学校来讲这种需求应该是很旺盛的,学校本来就是一个出思想的地方用一个不恰当的比喻就是武大是否需要自己的《南方周末》,但是在现有的环境下,深度报道是不好做的,南方周末是因为做出了品牌了,否则它的运行也会很艰难的,包括《焦点访谈》现在做批评报道也不容易,因为做负面报道势必会触及到利益集团的利益。在校园里现有的媒介体制和市场需求来说,是有矛盾的,我经常形容校园媒体是死水一潭,校园媒体深度改革的难度太大了,这可能跟这个群体本身有关系,也可能跟管理体制有关系。在80年代的时候可能还会有一些改革或思想上的火花,但在20多年却变成了死水一潭,一旦触及到深度报道,比如校报就会有很多粉饰太平的东西,不会触及到很多问题。其实这种深度报道是有市场需求的,因为学生
记:我们做一个深度报道很多时候做到最后发现做出来的就是一个正面报道或中性报道,应该怎么解决这种情况呢?
夏:其实有时候我们在进入事件的时候为什么就站在了一个反面的立场呢?我们只能在访问的过程中去质疑它,但首先要保证一个中立的立场,是客观理性的。但我们现在往往会主题先行。因为你一开始会有一个角色期待,这样就不能站在对方的角度想问题,就不客观了。我一直说记者最大的敌人不是别人,是自己。昨天我在给学生讲课的时候也提到我们怎么避开被访者自己给自己设立的形象,记者一方面要超越自我,一方面要跳出他设立的那个圈子,不是按照他设定的目标和想法来宣传他。很多时候我们可以在听他讲的时候质疑和发现一些问题,首先你要和他站在一个平等的位置,这方面做的最好的是法拉奇,她面对的所有人都是充满光环的,他们足以让你仰视。如果这个时候你仰视他,你就很容易在他的光环下走不出来了,但她总是能够站在一个客观的立场对他进行质疑,所以记者在采访之前首先要调整自己的职业心态,这样才能和受访对象进行对等的交流。其实坦白地说完全的客观地对待一个受访对象难度很大,所以主观和客观在运行过程中永远是一对矛盾体。客观是我们追求的一种目标,但这种追求是你需要不懈去努力的,,但没有捷径能达到这种目标。甚至有时候绝对地客观也会走到事物的反面。
记:当我们在采访一个人物的时候,在对搜集到的资料进行选取的过程中可能也会不自觉地加入个人主观感情色彩,这有应该如何解决呢?
夏:我还记得上次听一个美国学者说过一句话“所有的一切都是主观的客观”,就好象我们在从事研究的时候,如果我们一开始就让主题先行,那么后面我们做到的可能就是找一切的证据去证明它是对的。说大了其实人在认识这个世界的时候本来就是主观的,就好象哲学的流派既有唯物主义又有唯心主义,而唯心主义从理论体系来讲也是完备的,因此没有必要局限于一种方法去解决一个问题。有时候我们在报道一个先进人物的时候他可以不客观,因为他有一些理论上的要求,而且对这些先进任务进行表扬报道一般不会出问题,风险比较小。但在对一个有争议的问题进行报道的时候如果你不客观,就会导致显性的新闻失实,就会惹来麻烦,甚至可能被送上被告席。

媒介市场化:“新闻本身不能被市场化!”
记:老师刚才提到新闻的市场化,同时您关于新闻策划的定义是“新闻策划广义上可以包括公关策划、广告策划、经营策划、竞争策划”,从这一层面上看,新闻已经越来越趋同于商品,那您认为这种新闻的市场化会影响新闻本身的客观性吗?
夏:肯定会影响,其实在新闻产生的时候它就越来越趋向于是一种商品,因为它有价值。狭义的新闻是指新近发生的事实,但现在我们打开电视看到真正的新闻栏目是很少的,只有像《新闻30分》这样才属于真正意义上的新闻,更多的是娱乐节目和广告,但它们也是一种媒介产品,所以我觉得我们应该把自己定位成一个媒介产品的生产者,而不是狭义的新闻人。所以这个问题不能笼统地说,当今社会到底存不存在不受任何干扰的属于新闻的领地呢?这就需要媒体把自己的经营从编辑新闻的这一部分剥离出来,严格来说新闻这一块所承担的主要是一种对信息的传播。在西方有公共媒介,它是通过纳税人的收视费的方式来经营媒体,这种媒体通常是不做广告的,它主要是对大众负责。我在德国访问过这样一个公共媒体,我有问过关于媒介管理的问题,他们告诉我公共媒体还是会有一个董事会,这个董事会是由各方人事组成的。然后我有问他如果你们采写的新闻触及到某一个部门或集团利益的时候,这个新闻还能发表吗?他很奇怪地问我怎么会有不能发表的情况,因为董事会不能干预编辑,它只能管理通过公共税收来的资金怎样在这个媒体中合理地利用。就目前我接触到的看,这可能是较为客观的一种媒介管理体制。就我过目前的情况来看,我们可以首先做到不要让新闻商业化,其实新闻在整个媒介的构成中是很小的一块现在有很多娱乐节目,你不能要求它们和新闻一样,所以我们更多的时候做的是一种狭义的新闻。但是我认为就新闻本身来说是不应该商品化的,一旦这样新闻就不存在客观性了。
记:湖南卫视和上海东方卫视的出现引领了当今媒体的娱乐化走向,现在获得较高收视率的可能往往是一些诸如选秀的娱乐节目,那您认为当今媒介的娱乐化会消解它思想的深度吗?
夏:会,这个涉及到现代媒介对于受众的一种影响,电视的作用里很重要的就是娱乐,这种形象化的表达本来就是娱乐的一种需要,所以现代传媒娱乐化的表达方式从本质上来说肯定会消解人们思想的深度,不光是中国,整个世界都是这样。其实包括科学和理性,它到底是人本身的需要还是政治竞争的一种需要,因为人的生存是很简单的,对于一般的人来讲什么都不想是最舒服的,娱乐其实就是满足了人们对简单化生活的需求。具备思想对人本身来讲是一件很辛苦的事,这归根结底是其实是人类竞争的一种需要,一个民族要超越和发展才会需要这种东西。就好象现在还有一些生活在原始状态很小的那些部落,或许在我们看来它很落后,但是生活在其中的人会觉得他们的生活状态很好,很幸福。曾经有个国家做过一个实验把十个还生活在土著部落的生活状态的人到英国生活,但是一周以后他们都要求回去,并且不能理解当代的人的生活方式。所以有时候我经常在想也许社会的发展就是一个反璞归真的过程,人们追求越来越简单的生活,人们追求越来越简单的娱乐,不去思考很多的问题,但这必须以充足的物质满足为前提,但关键问题是这个世界不是太平的,这种竞争和斗争是无法避免的只要偶人群就会有争斗,其实娱乐本身没有简单的好和坏,它在满足一种需要的同时肯定也在消解一些东西,它可能不会对现实社会有太大的影响,但我们还要考虑到未来社会发展的问题。
记:现在由于漫天的绯闻,受众更多地把娱记等同于了狗仔队,那么您觉得娱记的底线在哪儿?我们到底需要什么样的娱记?
夏:我觉得这也是当今娱记应该反思的问题,为什么大众对你印象不好,甚至把娱记从记者这个行业中剥离出来,并且还是一种形象不佳的代表,娱记在新闻运行过程中到底犯了什么错误?我认为他的错误就在于他不是在做新闻,他违背了新闻最基本的规律,第一,新闻是一种客观存在和真实的东西,但娱乐记者却是捕风捉影,道听途说,他已经把自己定位于边故事给人家谈资和笑料。其实娱乐本来也是新闻,但这种趣味也是有限度的,所以我觉得娱乐记者要反思一下自己的行为了。娱乐记者也有高雅和低俗之分,但你如果不断地去挖一个明星的绯闻和隐私,就触犯了别人的利益。我记得看过一个报道,有一个记者给了王志文一张名片,他却拿这张名片裹口香糖扔掉了,然后媒体就开始群起而攻之,但是你有没有客观的去想想,如果他拿的是别人的名片,而不是你的名片,你会这样反应强烈吗?这种行为确实不是一种好的行为,但有没有娱记群起而攻之的必要呢?娱乐记者还忽视了被访者的隐私权的问题。
记:央视有一档节目的宣传口号是你们所关注的就是我们所关注的,但事实上当今媒体更多的是一种强势传播,可能媒介关注什么,受众就去关注什么,那您觉得到底是受众的关注决定了媒介的走向还是媒介的关注决定了受众的关注呢?
夏:我认为这是互相关联的,不是那么绝对,实际上媒介是根据受众需求来做的某种节目,但通过媒介的强化传播以后会把这种需求变成大众的了。媒介很多时候是引领时尚的,这和利益的勾结也有一定关系,因为它是有利益需要的,比如一段媒体大量登小资,因此有很多人渴望过小资生活,这种需要就媒介创造出来的,这也满足了很多商家的需求,给他们带来了收益。其实品牌文化也是这样,品牌本身是什么?其实什么都不是。但你为什么要去买品牌?因为它得到了一种价值认同,这就是通过传播带来的,所以说媒介的影响力越来越大越大。但是有没有完全没有一种信息需求是被媒介忽悠近来的呢?也有!它实际是在引导人们的潜在需求。
